ปะทะเดือด! “เจ้าของกองสลากพลัส” VS “สันธนะ” โวยบริสุทธิ์

ปะทะเดือด! “เจ้าของกองสลากพลัส” VS “สันธนะ” เปิดคลิปสนทนาแฉกลางรายการ จะขอดูแล โวยบริสุทธิ์ใจ



รายการโหนกระแสวันที่ 6 เม.ย. 65 ดำเนินรายการโดย “หนุ่ม กรรชัย กำเนิดพลอย” ผลิตในนามบริษัท ดีคืนดีวัน จำกัด ออกอากาศทุกวันจันทร์-ศุกร์ เวลา 12.35 น. ทางช่อง 3 กดเลข 33 สัมภาษณ์ “นอท พันธ์ธวัช นาควิสุทธิ์” เจ้าของเว็บกองสลากพลัส กรณี เว็บขายลอตเตอรี่ออนไลน์ “มังกรฟ้า” โดนตร.บุกจับ ทำไมเว็บกองสลากพลัสถึงไม่โดน รวมถึงการให้เงินนักการเมืองคนนึงถึง 15 ล้านจริงหรือไม่ อีกทั้งกรณีที่ “รองต่อ สันธนะ” ประยูรรัตน์” บุกออฟฟิศโดยไม่ได้รับเชิญ เกิดอะไรขึ้น



คุณเปิดกองสลากพลัสมานานหรือยัง?

นอท : ตั้งแต่ 27 ธ.ค. ปี 63 ประมาณ 1 ปี



จุดประสงค์ที่คุณเปิดเพื่ออะไร?

นอท : เพื่อจำหน่ายลอตเตอรี่เลยครับ



ทำให้มีการปั่นราคาลอตเตอรี่ เกิดมาจากเว็บพวกคุณ จริงมั้ย?

นอท : ผมขอพูดอย่างนี้ดีกว่า ว่าเว็บผมขายถูกสุด



คุณขายใบเท่าไหร่?

นอท : งวดนี้เลยนะครับ ผมขาย 80 บาท ไม่มีค่าบริการ



คุณไปรับมายังไง?

นอท : มีคนมาขายเราครับ ถ้าพี่หนุ่มมีเงินสัก 100 ล้าน แล้วเดินไปข้างๆ กองสลาก พี่หนุ่มก็ซื้อแบบผมได้ มันคือสินค้าที่ใครก็ซื้อมาขายได้





คุณรับมาเท่าไหร่?

นอท : งวดนี้ 79 ผมขาย 80



คุณไปหามาจากที่ไหน 79 บาท เขาหากันแทบไม่ได้?

นอท : ต้องขอบคุณทีมท่านแรมโบ้ เพราะผมบอกเขาว่าปัญหาคืออะไร ปัญหาคือรวมชุดโควตา ควบคุมตรงนั้นสิ ซึ่งงวดนี้ท่านคุม ห้องรวมชุดไม่มี ราคาลอตเตอรี่จาก 90 บาท เลยลดลงมาเหลือ 79 บาท



คุณแรมโบ้ช่วยเหรอ?

นอท : เป็นหน้าที่เขาครับ เขาเรียกผมไปในคณะอนุ ผมโดนจับไปวันนึง แล้วอีกสองวันเขาก็เรียกเข้าไป ผมก็บอกหมดเลยว่าปัญหาจริงๆ คือตรงไหน และคุณต้องแก้ตรงไหน



ทำไมวันนี้มังกรฟ้าถึงโดน แล้วคุณถึงไม่โดน?

นอท : ต้องดูคดีครับ อย่างคดีจำหน่ายสลากเกินราคาผมโดนคนแรกเลย และปรับเรียบร้อยวันแรก ทั้งหมด 2.5 แสนบาท ส่วนคดีอื่นที่ทางมังกรฟ้าโดน เราก็ต้องว่ากันไปทีละคดีว่าทำไมผมถึงไม่โดน พี่หนุ่มว่ามีคดีอะไรบ้างครับ



มังกรฟ้าโดนไป 4 คดี ร่วมกันโดยทุจริต หรือโดยหลอกลวง นำเข้าข้อมูลอันเป็นเท็จในระบบคอมพิวเตอร์?

นอท : อันนี้ถ้าตามข้อมูลอาจหมายความว่ามีรูปแต่ไม่มีสลาก แต่ของผมวันที่ตร.เข้าไปจับ ตร.นับสลากได้ 4.7 ล้านใบ นับทุกใบนะ



4.7 ล้านนี่หนึ่งงวดเหรอ?

นอท : ใช่ครับ แต่ในระบบผมมี 4.5 แสน  ผมก็บอกตร.ว่ายังไม่เอาขึ้นระบบอีก 2 แสน แล้วอันนี้เขาซื้อตรงนั้นและเจอหมด ไม่รวม 25 ล้านใบที่ผมเคยขายมา ผมเก็บไว้ทั้งหมด ผมสามารถดีแคลร์ตัวเองว่าผมไม่ได้หลอกลวงประชาชน ผมแค่จำหน่ายลอตเตอรี่



สองร่วมกันประกอบธุรกิจตลาดแบบตรงโดยไม่ได้จดทะเบียนการประกอบธุรกิจแบบตลาดตรง?

นอท : อันนี้พ.ร.บ.ขายตรง ผมไม่ขายตรงครับ ผมจำหน่ายต่อลูกค้าเลย ผมไม่มีตัวแทน ไม่มีนายหน้า ไม่มีใดๆ ทั้งสิ้น พี่หนุ่มสามารถเข้าเว็บและซื้อกับผมโอนเงินให้ผมโดยตรง ให้บริษัทลอตเตอรี่ออนไลน์



สลากอยู่กับใคร?

นอท : อยู่กับผมครับ



ถ้าถูก?

นอท : ผมโอนให้เดี๋ยวนั้นเลย สมมติถูกวันที่ 1 ผมโอนให้วันที่ 1



แสดงว่าต้องมีนายทุน หรือทุนคุณเอง?

นอท : ทุนผมเองทั้งหมด มีการกู้เงิน สัญญาร่วมลงทุน วันนี้เอามาให้ดูหมดครับ



สามร่วมกันโฆษณาโดยใช้ข้อความอันเป็นเท็จหรือเกินความจริงที่ไม่เป็นธรรมกับผู้บริโภค?

นอท : ของผมไม่มีอันไหนเกินความเป็นจริงครับ เราบอกว่าเราไม่เก็บค่าธรรมเนียมและภาษีเวลาถูกรางวัล เราก็ทำตามนั้น มีสลากจริงทุกใบเราก็ทำตามนั้น



สี่ร่วมกันเสนอขายหรือขายสลากกินแบ่งรัฐบาลและยังไม่ได้ออกรางวัลเกินราคาในที่กำหนดในสลากกินแบ่ง?

นอท : ข้อนี้ผมโดนปรับโทษตามกฎหมายแล้วครับ มีบทลงโทษอยู่ เป็นโทษปรับ ผมจัดการเรียบร้อย



จะบอกว่าคุณเองไม่เหมือนเว็บมังกรฟ้า?

นอท : พูดอย่างนั้นก็ได้ครับ



ต่างกันยังไง ก็ขายสลากกินแบ่งผ่านออนไลน์เหมือนกัน?

นอท : มันมีรูปแบบหลายๆ รูปแบบ อย่างเขาเป็นบิสิเนสทูบิสิเนส สมมติอยากขายลอตเตอรี่กับเขา ต้องเป็นตัวแทนเขาก่อน ลูกค้าจะไม่สามารถซื้อกับที่มังกรฟ้าได้โดยตรง ลูกค้าต้องซื้อผ่านตัวแทน



มังกรฟ้าตั้งเป็นบริษัท เขาไปหาพันธมิตรมาสมัครอยู่ในเครือข่ายเขา ลอตเตอรี่ไม่ได้เป็นของมังกรฟ้า แต่เป็นของตัวแทนคนอื่นๆ หลังจากนั้นใครจะซื้อเขาจะไปแมตซ์ให้ เขาจะดึงมาขายให้ แต่ของคุณไม่ใช่?

นอท : ไม่ใช่ครับ ผมซื้อตรงเลย สแกนเข้าระบบปุ๊บ ลูกค้าสามารถซื้อโดยตรงได้จากผมเลย



ไม่ต่างจากตู้ที่อยู่ข้างหน้า?

นอท : ใช่ครับ เพียงแต่ที่ขายผมอยู่ข้างบน ผมไม่ได้ถือแผงเดินข้างถนนเท่านั้นเอง



คุณเลยรอดมาได้ ทำให้คนสงสัยว่ามังกรฟ้าไม่รอด แต่คุณรอด เขาบอกคุณมีเอี่ยวกับการให้เงินนักการเมือง 15 ล้าน จนเป็นประเด็นข่าวขึ้นมา?

นอท : อันนี้คือคุณแรมโบ้ วันที่ 6 ก.ค. 64 ตอนนั้นผมทำลอตเตอรี่ 80 บาท แล้วผมรู้ตัวว่าโดนโกง ผมจะหาต่ำกว่า 80 ไม่ได้ เพราะตลาดมัน 90 ผมก็วิ่งหานักการเมืองหลายท่าน วันนั้นผมมีโอกาสได้ไปพบท่านแรมโบ้ บอกว่าพี่ผมขาย 80 ช่วยผมหน่อย ผมอยากทำถูกกฎหมาย พี่พอหาช่วยผมได้มั้ย แกก็บอกว่าจะดูให้ แค่นั้นแหละครับ



ไม่มีการให้เงิน?

นอท : ไม่มีครับ โอ้โห ลอตเตอรี่ 6 ก.ค.ที่ผมเจอแก มันเลือกตั้งมา 2 ปีกว่าแล้ว ไม่ใช่ผม ผมเจอแก 6 ก.ค.



มุมแรมโบ้บอกว่าเขาพูดเล่นกับผู้หญิงคนนั้นก็เรื่องของเขา?

นอท : ครับ ไม่ได้เกี่ยวกับผมครับ แล้วเงิน 15 ล้านบาท ลอตเตอรี่ผลประโยชน์เยอะแยะมาก 15 ล้านบาทซื้อได้เหรอ มันน้อยไปด้วยครับตัวเงิน



คุณเอาอะไรมา?

นอท : เป็นหลักฐาน มีคนบอกว่าผมไปเอาเงินจากไหนมาทำธุรกิจนักหนา ขายฝากบ้านครับ ผมเอาทั้งบ้าน ทั้งคอนโดผมทั้งหมด ที่หามาทั้งชีวิตเอามาลงทุนกับธุรกิจนี้ เอาไปขายฝากไว้ เพราะตอนนั้นธนาคารไม่คุยกับผม เพราะเป็นธุรกิจที่ไม่เข้าข่าย แต่ปีนี้ต้องขอบคุณ SCB   รับจำนองบ้านผมแล้ว ถูกลง 12 ล้าน เอามาเหมาซื้อตลาด ส่วนพวกนี้เป็นสัญญาร่วมลงทุน อันนี้ 10 ล้าน อันนี้อีก 50 ล้าน



ร่วมลงทุนกับใคร?

นอท : ไม่ขอเอ่ยชื่อเขาได้มั้ย เขาไม่อยากให้เอ่ยชื่อ แต่ทำธุรกิจนี่แหละครับ เป็นนักธุรกิจ



ไม่ใช่คนอยู่ในแวดวงการเมือง?

นอท : ไม่มีครับ อย่างคนนี้ทำอาหารอยู่โคราช เป็นนักธุรกิจแบรนด์ดัง มาร่วมทุน โดยผมแบ่งให้ 0.5 ต่อ 1 ใบ ผมบอกเขาเลยว่าเอาเงินมา 50 ล้าน เดี๋ยวผมเอาเงิน 50 ล้านไปซื้อลอตเตอรี่ ซื้อได้กี่ใบ คุณจะได้ส่วนแบ่ง 75 สตางค์ต่อใบ สมมติผมซื้อได้ล้านใบ ผมก็แบ่งเขา 7.5 แสน



คุณขายแพงสุดเท่าไหร่ในเว็บของคุณ?

นอท : ผมขายไม่เคยเกิน 100 งวดนั้นผมรับมา 97 ผมขาย 100 ผมพยายามพยุงราคาให้มากที่สุด เพราะผมรับปากลูกค้างว่าเมื่อไหร่ที่ผมซื้อลอตเตอรี่ได้ต่ำกว่า 80 ผมจะขาย 80 และวันนี้รัฐบาลทำให้เป็นจริงได้แล้วครับ รัฐบาลทำให้ลอตเตอรี่ 80 บาทได้แล้วครับ



ช่วยกับเว็บคุณเนี่ยนะ?

นอท : เขาช่วยผมในการควบคุมราคาส่งไม่ให้มันสูง ลอตเตอรี่แพงเพราะราคาส่ง เขามาขายผม 90 ผมก็ต้องต้องซื้อ แต่งวดนี้เขามาขายผม 79 ผมก็ซื้อ มันก็เลยจบ



คุณยืนยันว่าทำธุรกิจตรงไปตรงมา แล้วทำไมมังกรฟ้าถึงโดน?

นอท : ถ้าไล่เรียงกันตามที่โดน ผมไม่แน่ใจ ตร.เขาต้องมีหลักฐาน แต่ไม่รู้ว่าหลักฐานเขาอ่อนหรือแข็งแค่ไหน ส่วนพ.ร.บ.ขายตรง มังกรฟ้าเขาอาจพลาดที่ไม่ได้ไปจดพ.ร.บ.ขายตรง พอมีตัวแทนมันต้องจดไงครับ เขาอาจจะข้ามข้อนั้นไป ส่วนสลากเกินราคามันก็เห็นอยู่แล้ว



คุณไม่กลัวเหรอว่าสังคมอาจวิพากษ์วิจารณ์ได้ว่า ขณะที่มังกรฟ้าถูกทลาย คุณแทมป์ถูกจับ ทนายอนันตชัยิออกมาแถลงว่าไม่ใช่ความผิดของเขาเลย แต่ในมุมกลับกัน คุณเองซึ่งเป็นเว็บขายหวยออนไลน์เหมือนกัน กลับโดนไปแล้ว แต่ไม่ถูกดำเนินคดีต่อเนื่อง แถมถูกเรียกไปคุยมีการปรับ มีการหาโควตาลอตเตอรี่ให้อีก?

นอท : ยังไม่ได้หา ผมซื้อเอง แต่พอเขาควบคุมปุ๊บ ต้นทุนในตลาดมันถูก ตลาดกลางลอตเตอรี่อยู่ตรงสนามบินน้ำข้างๆ มันก็เหมือนตลาดขายผัก ก็ไปกว้านซื้อมาเอง ไม่ใช่โควตา พอผักถูกผมก็ไปซื้อมาถูก แค่นั้น



คุณไปซื้อสนามบินน้ำเหรอ?

นอท : ใช่ครับ ผมซื้อที่นั่นทุกงวด ไม่เคยมีโควตาสักใบ



แต่เราไปซื้อสนามบินน้ำก็ไม่เคยเจอ 80 บาท?

นอท : ผมก็ไม่เคย เพิ่งเจองวดนี้นี่แหละครับ ที่ส่ง 79



คนถูกเยอะสุดเท่าไหร่?

นอท : 48 ล้านครับ



คุณเอาเงินไปจ่ายเขาเลย?

นอท : ใช่ครับ สองงวดที่แล้ว



คุณแบกเงิน 48 ล้านไปให้เขาเลย แล้ว 48 ล้านนั้นมาจากไหน?

นอท : ก็เงินที่ลูกค้าซื้อมา ผมเริ่มขายวันแรก พอวันหวยออก เงินต้องอยู่ในบัญชีผมทั้งหมด ถ้าผมขายหมดกี่ล้านใบก็แล้วแต่ ผมก็เอาเงินนั้นไปให้เขา แล้ววันรุ่งขึ้นผมก็รีบไปขึ้นเงิน และเอาเงินไปซื้อต่อ เหนื่อยมากครับ ไม่ได้ง่าย อย่างงวดที่แล้ว ลูกค้าถูกกับเรา 200 ล้าน เอาไปให้แค่ 24 ล้านคนถูกรางวัลที่ 1 ที่เหลือผมโอน ไม่เกินเที่ยงคืนของวันที่ออก



เคยมีช็อตแล้วไม่สามารถเอาเงินไปให้เขาได้มั้ย?

นอท : ไม่เคยมีครับ เรารักษาเครดิตเรามากครับ



ล่าสุดคุณสันธนะ ประยูรรัตน์ บุกออฟฟิศคุณ คืออะไร?

นอท : ก็วันนั้นผมนั่งอยู่ในห้องไลฟ์สด โดยปกติวันที่ 1 มันมีการไลฟ์สดออกรางวัล ผมก็ลุ้นกับลูกค้าว่าใครถูกรางวัลที่ 1 ผมก็เอาเงินมากองโชว์ วันนั้นในห้องนั้นมีเงิน 40 ล้าน และลอตเตอรี่ล้านใบที่อยู่ในห้อง ชั้นนี้ไม่ให้ใครเข้า ชั้น 12A ซึ่งตร.ก็ไม่รู้ วันที่ตร.บุกก็ไม่รู้ เพราะชั้นที่ต้อนรับทุกคนได้คือชั้นที่ 21 ผมก็พาตร.ลงมาดูชั้นนี้ ซึ่งคุณสันธนะ ก็ไม่รู้ รู้จักห้องนี้ได้ยังไง อาจรู้จากข่าว ก็พุ่งตรงมาที่ห้องนี้เลย แล้วเดินผ่านห้องนี้ไปจนถึงห้องไลฟ์สดข้างหลัง



รู้จักมาก่อนมั้ย?

นอท : รู้จักมาก่อน เขาเคยโทรมาหาผมสองครั้ง ครั้งแรกไม่รู้จัก แต่ครั้งสองรู้จักดี



ทำไม?

นอท : ครั้งแรกมาถึงก็มาบอกว่ารู้มั้ยพี่เป็นใคร ผมก็บอกว่าไม่รู้จัก เขาถามอีกผมไม่รู้จัก สุดท้ายเขาเอาชื่อเขาให้ดู ผมก็เลยไปหาข้อมูล โอ้โห ข้อมูลดีๆ ทั้งนั้น



ล่าสุดรองต่อมาถึงช่อง 3 แกนั่งดูอยู่ ช่วงหน้าจะเชิญแกลงมา พร้อมเจอมั้ย?

นอท : พร้อมครับ



หลังจากนั้นมีการพูดคุยกันอีกมั้ย?

นอท : ไม่มีการพูดคุยครับ เขามายืนชี้หน้าผมที่สน. ทองหล่อ แล้วก็ไปขู่ลูกน้องผมว่าไม่เกี่ยว โน่นนี่นั่น



เห็นคุณลงเฟซว่าอยากให้ผมเชิญคุณกับรองต่อมาเจอกันหน่อย ทำไม?

นอท : ผมอยากเคลียร์ตรงนี้ เขาจะไปทำอย่างนี้กับใครก็ได้ จะไปเข้าที่โน่นที่นี่ของใครก็ได้ แต่ต้องไม่ใช่ที่ของผม เพราะผมทำมาหากินสุจริต ผมไม่อยากเจอเขา และบอกเขานานแล้ว เขานัดกินข้าวผมก็ไม่รับ ไม่อยากคุย ไม่อยากเจอเขา



แต่พี่ต่อบอกเขารู้จักคุณ เขานัดคุณถึงได้เข้าไป?

นอท : ผมยังไม่รู้เลยว่าเขาจะมาวันนั้น เขามาครั้งล่าสุด 14 มิ.ย. ตั้งแต่วันนั้นก็ไม่ได้คุยกับเขา ก็อยากคุยด้วยให้ชัดเจน และเคลียร์ไปเลยว่ารู้จักกันในลักษณะไหน เคยร่วมทุนอย่างที่เขาพูดมั้ย เขาเคยมาปรึกษาธุรกิจผมจริงหรือเปล่า อยากพูดให้ชัดเจนให้หมดครับ



รองต่อมานั่งอยู่ในรายการ มันเกิดอะไรกันขึ้น?

นอท : ก็อยากอธิบายทั้งหมดแหละ ว่าวันนั้นเขาเข้ามาเป็นการบุกรุกจริง เราไม่ได้เต็มใจให้เขาเข้ามา ส่วนจะสาเหตุอะไรก็ต้องถามทางคุณสันธนะ



สันธนะ : นอทอย่าไปดราม่ามาก ผมเข้าใจนอทเก่งเรื่องคอมพิวเตอร์ โซเชียล ชอบไลฟ์ชอบพูด อันนั้นก็เป็นความสามารถส่วนตัวของนอท มันเป็นมาร์เก็ตติ้ง ก็ทำไป แต่เรื่องใครถูกใครผิดกฎหมาย เอกสารเป็นตั้งที่ไม่รวมในคอม ที่ผมรวบรวมใช้เวลาในการติดตาม 2 ปี อย่าบอกว่าผมไม่มีหน้าที่อะไร คุณไปอ่านรัฐธรรมนูญ มาตรา 50 (2) หมวด 4 หน้าที่ของปวงชนชาวไทย เดี๋ยวหาว่าหลักการเยอะ คุณไปดูสิ ต้องรักษาผลประโยชน์ให้ประเทศชาติ ไม่ร่วมสนับสนุนหรือร่วมการกระทำทุจริต หรือประพฤติมิชอบทุกประการ



นอท : ผมผิดอะไรคุณถึงมาตรวจสอบผม



สันธนะ : จะผิดมั้ย ส่วนการดำเนินการของกองสลาก ผมติดตามเรื่องการลงทุน คุณจดทะเบียนบริษัทคุณเมื่อปี 63 คุณส่งงบดุล ทุนจดทะเบียน 5 ล้านแต่เพียงผู้เดียว แต่ผลประกอบการขาดทุน 1.3 แสนกว่า คุณประกอบการ 1 ปี แต่เดี๋ยวเดือนพ.ค. อย่าลืมไปสรรพากร ไปแจง นั่นเป็นเรื่องที่คุณต้องทำ สองขอบคุณมากที่คุณบอกว่าคุณไปเอาบรรดาผู้ร่วมทุนมา คุณไปศึกษาเรื่องนี้



นอท : ผมศึกษาอยู่แล้วครับ เวลาผมจะทำอะไร



สันธนะ : ผมรู้คุณมีฝ่ายกฎหมาย แต่ข้อมูลที่ผมมี ผมก็จะส่งให้หน่วยงานนี้ ผมก็ทำเหมือนหลายๆ เรื่อง เมื่อวานก็ไปสภา มีส.ส.คนนึงที่หลอกลวงผู้เสียหาย